Впечатляющий старт!
| Потрясающая стабильность приносит Станиславу Нам вторую подряд новогоднюю победу в рейтинговых турнирах ЛЛБ по пирамиде. |
Такого великолепного старта одного из игроков история нашей Лиги еще не знала. Для усиления эффекта нужно добавить, что это были турниры без ограничений, но тут же оговориться: оба не собирали сильные составы участников. В "Велесе" Станислав оказался единственным "экспертом", остальные 23 игрока имели более низкие уровни, а в "Алиби" хоть и собралось на 17 игроков больше, кроме Нама из "троечников" были только Вячеслав Аракелов и Бахтияр Янгибаев. Добавим к высшему кадровому составу Виктора Смоляра, который после успешного выступления в "Стрельце" получил "четверку". Кстати, для него это был первый рейтинговый турнир ЛЛБ с мая 2010 года.
Если рассматривать этих троих, то по каждому найдутся аргументы "против" их успешного выступления. Вячеслав Степанович, конечно, бренд питерского бильярда, но два турнира, сыгранные им за последние полгода, даже при его фантастической природной одаренности и чувстве шара, все-таки маловатый наигрыш. Турнирная практика Смоляра возобновилась совсем недавно, а тут уже "четверка". Играть на таком гандикапе с проводящими дни и ночи в бильярдных клубах "двоечками" задача очень сложная. Пожалуй только Бахтияр мог с полным правом считаться одним из фаворитов, хотя в последних трех турнирах он выступил не лучшим образом.
В итоге лучшим из этой троицы оказался Смоляр, который хотя бы в топ-16 отобрался, но во втором круге "олимпийки" уступил "любителю" Андрею Девятых, которого в четвертьфинале выбил из борьбы наш будущий победитель Станислав Нам. Вообще победа далась ему ценой огромных усилий. Четыре "контры" в семи матчах прямое тому доказательство.
Прекрасный турнир выдал Андрей Бехтерев, до полуфинала не проигравший ни одной партии! Кстати, в 2010-м он тоже отлично начал год, выиграв второй для себя турнир нового года, который тоже проходил 8 января. На этот раз дошел до финала. Для победы не хватило всего одной партии. В "контре" Фортуна оказалась на стороне Нам.
Итоги:
1-е место: Станислав Нам
2-е место: Андрей Бехтерев
3-е место: Иван Пахомов и Станислав Чернобривец
Фоторепортаж Александра Жермаля прилагается.
- Блог Вадим Аданин
- Оставить комментарий
- Просмотров: 2162
2
На самом деле лучше состав посильнее с их адекватными гандикапами...чем нолики и единички с сомнительным уровнем. Гораздо приятнее проиграть на равных (я фору на турнирах не беру с тех пор как стал экспертом) в бою более сильному игроку чем нолику на 8-5 в контровой партии (причём как чаще бывает по автоотыгрышу и за счёт дураков).
Замечается такое мнение что приятно заметить возвращение под эгидой ллб многих сильных игроков. А вы не задумывались почему они не радуют нас своим присутствием на турнирах постоянно? Я думаю вопрос риторический...))))
Вывод: 1.присваивать гандикапы игрокам по их максимальному достижению уровня. То есть если я стал экспертом значит мне уже не светит никогда уровень проффи, и уж тем более единички... а если будет спад в игре,то это уже мои проблемы...
2.:отменить дураков вообще , хотя бы при играх одним шаром.. поверьте больше плюсов чем минусов... можно сылаться конечно на то,что игры тогда будут длиться минут на 15-20 больше. Я думаю это не существенно. Потому что частенько вечерние турниры заканчиваются далеко за полночь и часом больше или двумя уже не так важно (хотя я может рассуждаю как несемейный человек)))))
Стас абсолютно прав, фору надо давать по максимальному гандикапу, тогда не будет смысла сливаться. И турниров для всех нужно по- больше сделать.
Про дураки и говорить не чего, их надо просто отменить ( кроме американки).
И еще, если на турнирах ЛЛБ запрещено курить, реально за это дисквалифицировать, а не делать 33 предупреждения.
Забыл тебя поздравить Стас, молоток.
Спасибо Федя !
Да по сути дело даже не в сливании (к этому факту я уже привык как к обыденному)... Бильярд характеризуется тем что в нём порой трудно добиться постоянства в умении управлять шарами и вследствие чего у игрока может просто не пойти игра несколько турниров подряд из-за чего у него понижается гандикап. А окружающим покажется что игрок намерено слился после очередного победного турнира. Игра на любительском уровне из-за отсутствия постоянной тренировки может внезапно куда-то исчезнутьи также внезапно появиться. В общем я считаю что гандикап должен быть не понижаемым а ряд проигрышных турниров на максимальном уровне для игрока должен быть проблемой самого игрока. Ведь если убрать 10%-ую сыгранность от всех турниров то подобную систему можно наблюдать в суперфиналах и командном первенстве. И как мне кажется она более справедливая.
Так то согласен... но возникает вопрос: Как бороться с людьми которые не сливаются к примеру с 1 на 0, а сливаются еще на нуле не доходя до 1? Т.е. в турнире с хорошим привзовым выйграл к примеру 8к, потом 2-3 турнира сливается, тратя на этом максимум 3к. И все время на одном уровне, а фактически на много сильнее. И не нужны этому человеку турниры без ограничений. Там за победу дадут больше очков, что не выгодно, да и с соперником потеть придется.
Единственный вариант отслеживать таких игроков и насильно присваивать им уровень... но я сомневаюсь, что это кому то нужно...
Можно попробовать ввести какой либо лимит по выигранным турнирам в последствии которого нолик автоматом превращается в единичку даже не набрав при этом нужное количество очков. Например 5 турниров выирал на нолике и сразу автоматом становишься единичкой. Это просто пример, если копнуть глубже то можно что либо придумать похожее... было бы желание... мне например было обидно 6 января сего года на парашютке проиграть на 8-5 в контровой партии за выход в призовые (причём как обычно дело не обошлось без дурака при броске по всей куче на предпоследнем шаре)"нолику" , который когда-то без 5 ти очей был двойкой..... сразу появилось желание слиться до единички чтобы отомстить всем ноликам и единичкам подобного представительства..... только понимаю что сетка может свести и с порядочными игроками которые тоже попадут под мой натиск... думаете что, что либо при нынешней системе мне может помешать это сделать? ??))))
Лично знаю людей которые сливаются,чтобы отомстить...знаю тех кто не играет в ллб.... и даже клуб который не вступает в ряды ллб .... и всему "вина" гандикапы и вся несправедливость связанные с ними
Согласен =) Я играл и в турнирах без ограничений и 0-1.... Класс игроков зачастую одинаков =) Надо поднимать вопрос в отдельную тему и с конкретными предложениями, как здесь. Станислав попробуйте. Могу и я, но как то странно будет если нолик поднимет данную тему =)))
Были уже подняты подобные темы насчёт дураков и гандикапов.... только пока наши главные головы ллб не примут что либо мы так и будем просто рассуждать и предлагать...спокойно смирившись с нынешней системой ..... я уверен что управленцы ллб читают эту статью..поэтому не считаю нужным поднимать отдельные темы..если надо увидят и предпримут что либо....остаётся надеяться...
Стас.... А как давно ты был единичкой?
Нам никогда не встретиться за круглым столом
Был недавно , и за месяц при желании могу снова ею стать )))) только теперь я не буду делать этого в любом случае... Потому что единственное что я не просчитал раннее так это - по ходу турниров на единичке "выносил" и вполне порядочных ноликов и единичек... За что пользуясь случаем ОЧЕНЬ извиняюсь перед ними...а так нужно исключить подобные случаи вообще.... Как ? --- Давать максимальный непонижаемый уровень игрокам...
И как давно ты сам заносил турнир 0-1? Не третьего ли ноября?
Нам никогда не встретиться за круглым столом
Саша ты один из тех немногих ,кто остался лично не проинформирован мною по поводу того, как я превратился из тройки в единицу... У меня в планах на 2011 год был интерес повысить свой уровень до четвёрки... И я к этой цели шёл , "спотыкаясь" о Форы дающие мнимым противникам-ноликам.... Но всему есть предел в том числе и моему терпению....давать недоездную фору только из-за регламента? .... 23-его сентября было последним пределом моего терпения... Когда при игре в (прошу обратить внимание) старую Москву при Форе 8-5 в первой и третьей встрече получить в 3-4 ёх партиях по 4 и 5 шаров с кия.Это сразу после меня первому противнику присвоили единичку. Но почему я должен был пострадать из-за несправедливой форы? Я сразу сказал в присутствии нескольких людей что буду сливаться до единички чтобы попасть в командное первенство и мстить всевдо-ноликам и единицам. Я думаю если не слукавить ,то у многих подобные мысли (слиться чтобы мстить) были в голове....только я взял и воплотил это в действие. Причём обрати внимание на то что фору я не брал на единице у людей с гандикапом повыше моего на турнирах и даже в командном . А посчитал что просто буду давать меньше форы ноликам.
Саша , многое хочется ещё добавить чтобы исключить недопонимание ,да время на писанину( с телефона ) много займёт...лучше если захочешь выяснить более подробно позвони мне (89522187818) буду рад пообщаться...
Прочитал с интересом. Согласен, что довольно стремно давать фору человеку, который играет быть может даже лучше тебя, как люди играют на 8-4, 8-5 да еще с дурнями мне вообще не понятно.
Но сливаться с 3ки до единички, чтобы мстить - это надо ж додуматься было... )) И мстить кому? Всем ноликам и единичкам?
Да, согласен, что нововведения напрашиваются уже давно.
1. Дураки. Игра с дураками на 8-8 и на 8-4 это совершенно разные игры. Про элемент случайности, который есть в любом виде спорта расскажите игрокам, дающим большие форы, думаю, они пошлют вас куда подальше.
Игра псевдонолика с 4кой на форе 4 шара в динамику - это не соревнование любителя и профи с равными шансами на победу за счет гандикапа - это нервотрепка, чушь, а не игра в принципе.
Как решение проблемы можно не отменять дураков полностью, а допустим ввести джентльменский (а еще лучше строгий) заказ в случае если игра идет на форе больше 2х шаров.
2. Лимит по выигранным турнирам.
Тут все понятно. Выиграл определенное кол-во турниров, независимо от уровня автоматов получил 1ку, 2ку...
3. Неснижаемые уровни.
Надо ввести правило, что уровень не может понижаться более, чем на 1 ступень, то есть 4ка никогда не может превраться в 2ку, а 3ка в единицу.
4. Введение порога, для входа в турниры 0! и 0
От 5 до 10 сыгранных турниров. Если не успел сыграть определенное кол-во турниров, велкам в турнир для всех желающих.
Полностью согласен.
1. У нас в Самаре с самого начала действует правило - при игре с гандикапом дураки не считаются.
2. Лимит выигранных турниров тоже обдумываю, но у нас игроков меньше, откровенных сливов уровней немного.
3. Неснижаемый уровень уже есть - нельзя снизить уровень больше, чем на 1. Правда есть проблема с пересчетом Эло-рейтинга, на турнир принудительно устанавливаю уровень, допустим, 1. А по итогам турнира уровень пересчитывается по текущему 0.
4. На данный момент испытываю проблему с привлечением новых игроков в турниры, новички боятся играть даже в 0-1! Поэтому порог можно ставить только на турниры с достаточно большим призовым фондом.
И еще, сейчас планирую ввести расчета гандикапа исходя из уровня Эло-рейтинга, а то получается игрок с рейтингом 902 дает шар форы равному игроку с уровнем 899. Т.е. при разнице в уровнях меньше 100 очков, гандикапа нет, разница 100-199 - гандикап 1 шар и т.д. Конечно, тут тоже есть как бы несправедливый момент - при разнице 199, 299 т.д. но тут он в пользу сильного игрока.
И т.к. у всех игроков разный уровень Эло, то в течении одного турнира игроки будут играть то уровнем ниже, то уровнем выше, в зависимости от уровня соперника. Правда для судьи это сложнее отслеживать.
Еще есть предложения гандикап делать не уменьшая количество шаров до победы, а одному уменьшая, а другому увеличивая. Как в классической пирамиде при штрафе - одному -5, другому +5.
Например разница в уровнях:
1 - игра на 8:7
2 - игра на 9:7
3 - игра на 9:6
4 - игра на 10:6
5 - игра на 10:5
Спасибо всем за высказываемые идеи. Смотрим, анализируем.За январь задача нашего коллективного разума сделать обновление нынешней системы ЭЛО, чтобы свести к минимуму имеющиеся негативные моменты.
Единственная просьба: не забывать, что любая ручная регулировка отбрасывает нас далеко назад. Наша задача - создать универсальный классификатор игроков, применимый в различных регионах.
И надо отдавать отчет, что мы никогда не выведем породу "натуральных ноликов" - всегда в их ряды замешается темная лошадка, и причем не всегда осознанно. Тут конечно же надо себя активнее проявлять судьям.
Что касается "играть на максимальном уровне", не вполне однозначный вопрос. Можем отпугнуть часть игроков "пожизненным" уровнем.
Приведу в пример самого себя. В кои-то веки удалось регулярно поиграть в командном первенстве и набрать приличную игровую форму. Если опросить игроков команд ЦПКО или будущих победителей - "Гермес - Атмосфера", с которыми я показал наилучший для себя результат в турнире, то я - чистая единичка. И я кстати пытался с некоторыми играть на единичке, в частности все игры с "Альмаком" в олимпийке. Но это всего-лишь игровой всплеск, который чередовался с проигранными вчистую встречами. А через месяц мне вообще нечего будет ловить на единичке. Так надо ли впадать в крайности?
Я вижу выход в том, чтобы не замораживать максимальный уровень снизу, а делать движение вниз более замедленным, чем наверх. Тогда сливаться станет экономически невыгодным и технически сложным, а мы получим все ту же динамичную картинку. Ну а про дураков у нас самая читаемая соседняя ветка, сказано уже все, что возможно. И отношение у всех к этой проблеме разное. Если исключать дураков, то давайте и подставки из лузы выставлять, как много лет назад было принято у начинающих любителей. Причем от подставки, особенно в америку, ущерб гораздо выше. Если уж и обсуждать заказ, то только в "москву". Мы в прошлом году экспериментировали с данными турнирами, но всплеска посещаемости не наблюдалось. Давайте дождемся итоговых обновленных официальных правил, а уже затем будем решать, надо или не надо.
Сложные форы - это тоже тупиковая на мой взгляд ветка. Уйдем непонятно куда с регламентом турниров и с их протяженностью.
Наведем порядок в ЭЛО, многие вопросы потеряют актуальность.
Считать по разнице баллов в ЭЛО обсуждали на комиссии ЛЛБ больше года назад. Не приняли, т.к. есть и свои минусы. Соберемся в январе еще раз, специально по этому поводу...
а еще по шахматному рейтингу, который сейчас используется есть плнятие гроссмейстер(если не ошибаюсь), которому в зависимости от звания присваевается рейтинг, который понизить нельзя. У нас это не практикуется почему то
Немного не так :) звание КМС и ниже нужно подтверждать в турнирах.Если дорос до мастера,то уже не ниже мастера и помрёшь :) В шахматах рейтинг для других целей,там форы-гандикапа нет.С уважением,Григорий.
Стас!! Что за вечер откравений))) во накипело))) жду с нетерпением когда ты станешь четверочкой))))))